Vraag:
Zijn er mensen van Indiase afkomst in Star Trek?
maple_shaft
2016-09-12 22:21:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mijn vraag is simpel. Zijn er ooit personages of acteurs van Indiase afkomst in een van de officiële canon van Star Trek geweest, en zo niet, is er enige uitleg / theorie in het universum waarom ze zo sterk ondervertegenwoordigd zijn?

Het voorbehoud hier is dat ja, ik ben me ervan bewust dat Khan Noonien Singh een Indiase achternaam heeft. Ik kan me echter niet herinneren of in TOS of de originele Wrath of Khan expliciet werd gecommuniceerd of hij in feite van Indiase afkomst is. Trouwens, als hij van Indiase afkomst was, waarom hebben ze in meerdere optredens van dit personage dan niet de gelegenheid gebruikt om een ​​Indiase acteur te casten om Khan te spelen?

Zijn er in het universum of buiten het universum verklaringen voor het gebrek aan vertegenwoordiging hier? Hebben Pakistan en India elkaar tijdens een eerdere nucleaire oorlog van de kaart geblazen?

Khan wordt in Space Seed geïdentificeerd als (waarschijnlijk) etnisch Indiaas.
@NKCampbell Er was een Oost-Aziatische (Chinese? Japanse?) Ingenieur in de aflevering "The Naked Now" van seizoen 1 van TNG.Er was nog een TNG-aflevering waarin een ingenieur van Indiase afkomst werd geëlektrocuteerd, maar ik kan me niet herinneren welk seizoen of welke aflevering.
@maple_shaft Het is waar dat Ricardo Montalban geen Indiaan was, maar ik denk dat het personage bedoeld was als Indiaas, zoals wordt ondersteund door bronmateriaal (zie het antwoord van Valorum hieronder).Met betrekking tot Khan in volgende optredens --- namelijk * Into Darkness * --- lijkt de castingkeuze daar tenminste gedeeltelijk te zijn geïnspireerd door [frivole redenen] (http://scifi.stackexchange.com/questions/139020/why-do-trekkies-hate-into-dark / 139050 # 139050).
@Praxis goed punt over Khan.Er zijn tal van andere gevallen waarin een acteur een personage van een andere etniciteit speelt dan de acteur.James Doohan, een Iers-Canadees met een talent voor accenten, speelde Montgomery Scott op TOS en speelde hem als de stereotiepe Schot.
Laten we commandant Chakotay van Voyager niet vergeten.Hij stond hoog aangeschreven.
@tchrist Verkeerd soort Indiaan.
@RobertColumbia Laten we niet vergeten dat Sir Patrick Stewart eigenlijk geen Fransman is.
_waarom hebben ze bij meerdere optredens van dit personage niet de gelegenheid gebruikt om een Indiase acteur te casten om Khan te spelen? _ In de uitleg van het universum: het is een ander universum, dus details (zoals de etniciteit van een personage in dit geval) kunnen verschillen.Uit universum-verklaring: Hollywood heeft een raceprobleem.
* "waarom hebben ze bij meerdere optredens van dit personage geen gebruik gemaakt van de gelegenheid om een Indiase acteur te casten om Khan te spelen" * "Two" wordt doorgaans niet omschreven als "meervoudig".Met Ricardo Montalbán lieten ze hem in ieder geval * een beetje Indisch lijken *.Met Benedict Cumberbatch, nou, ik denk dat ze net aan het springen waren op de Benedict Cumberbatch inkomsten trein.
De etnische samenstelling van de nieuwe Khan wordt niet eens genoemd, alleen dat hij het product is van een genetisch experiment dat als een mislukking werd beschouwd, aangezien elk van de geproduceerde supersoldaten, niet verrassend met hun verbeterde intelligentie, sociopathisch was.In het moderne, pc-voor-alle-land van de VS, zou het toevoegen van een etnische beschrijving aan een dergelijk personage worden gezien als lasterlijk ten opzichte van die etniciteit, verdiend of niet.Wat ik zo geweldig vond aan ST, was dat het een wereld voorstelde waarin mensen letterlijk niet discrimineren (oorspronkelijke betekenis - om een verschil tussen twee dingen te markeren) langs dat soort lijnen.
@Xalorous ... "waren, niet verrassend met hun verbeterde intelligentie, sociopatisch" ... Slimme mensen zijn sociopaten?
@T.J.Crowder - drie optredens, twee acteurs.
@RussellBorogove: Ja.En het was absoluut de juiste keuze om bij Montalbán te blijven voor het tweede optreden.
@T.J.Crowder En was het haar uit de jaren 80 ook een goede keuze?
@maple_shaft: Hé, het was 1982. Wil je * echt * een discussie aangaan over slechte haarkeuzes in het ST-universum?Vooral TOS en aanverwante films?;-)
@Shane Een verrassend aantal geniale intellectuelen zijn sociopaten, ja.Ze werken volgens hun eigen ethische normen en goed en fout.Ze doen niet omdat de wereld om hen heen zegt dat die dingen juist zijn, maar omdat ze de opties hebben overwogen en de juiste koers hebben beredeneerd, volgens hun eigen maatstaven.Die normen worden meestal ontwikkeld na het weggooien van maatschappelijke normen, omdat die vaak gebaseerd zijn op bijgeloof of tradities die zelf gebaseerd zijn op vergeten normen.U verwart waarschijnlijk sociopathisch zoals ik het gebruikte met crimineel sociopathisch.
* waarom hebben ze bij meerdere optredens van dit personage niet van de gelegenheid gebruik gemaakt om een Indiase acteur te casten om Khan te spelen? * - Omdat Rodenberry altijd een betere wereld promootte, een beter menselijk ras.Waar mensen niet worden beoordeeld op basis van irrelevante grondslagen, zoals de kleur van de huid.Omdat Abrams Rodenberry genoeg eerde om hiermee door te gaan door etnische verwijzingen uit het Khan-verhaal te verwijderen.
@Xalorous Jammer dat de minderheden onder acteurs uit het echte leven de memo niet kregen over ons leven in een post-etnische wereld.Of heb ik een zwarte Captain Kirk gemist?Of een Aziatische Spock?
@MishaRosnach Het is duidelijk dat de Star Trek-wereld een betere wereld is.Spock is een freaking Vulcan die een compleet andere soort is, dus waarom zouden ze een Terran-raciale achtergrond hebben?Meerdere zwarte acteurs hebben Terran-commandanten / kapiteins gespeeld in ST, waaronder mijn favoriete ST-kapitein ooit, Avery Brooks als commandant Sisko in DS9, en een van de beste acteurs die vandaag werken, Idris Elba in de meest recente film.Captain Sulu is een ander voorbeeld van een Terran niet-blank personage.De hoofdpersoon in Discovery is een zwarte vrouw wiens kapitein in het begin een Aziatische vrouw is.
@MishaRosnach Wanneer werd deze vraag omgeleid van voorbeelden van karakters van Indiase afkomst in de ST-overlevering naar anti-witwassen.Jij en ik gaan het er niet mee eens zijn, omdat je duidelijk gelooft in het achteraf omzetten van verhalen om gedwongen diversiteit te bevorderen.Terwijl ik geloof in het veranderen van de wereld om vooringenomenheid weg te nemen.
@Xalorous Uw argument zou werken in een perfecte wereld.Maar in een wereld waar het casten van een niet-blanke acteur om Khan te spelen 'gedwongen diversiteit' is en het casten van een blanke 'Rodenberry eren', is het een non-argument.
@MishaRosnach ST:TOS was baanbrekend omdat het extreem sociaal vooruitstrevend was.Het stimuleerde het bewustzijn en de discussie over sociale kwesties van die tijd.Inclusief diversiteit.Kijk naar de cast.Ongelooflijk divers voor die tijd.TNG en DS9 zetten dit voort, en de nieuwe serie.Enterprise en de herstart?Voor mij zijn ze minder divers, raciaal, meer over andere onderwerpen.Denk ik dat Khan slecht gedaan is?Nee. Ik mag Benedict Cumberbatch en ik denk dat hij het goed heeft gedaan.Ben ik het ermee eens dat het kiezen van een blanke acteur een slechte casting was vanwege de huidige sociaal-politieke omgeving?Ja.
Acht antwoorden:
#1
+66
Paulie_D
2016-09-13 00:32:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Captain Chandra van TOS: Courtmartial

enter image description here

Gespeeld door Reginald Lal Singh

Dit is een goeie --- heel vroeg in Star Trek.
Is er enige bevestiging dat hij Indiaas is?Behalve dat je een Indiaas klinkende naam hebt en er natuurlijk Indiaas uitziet.
... en de * echte * naam van de acteur natuurlijk ... maar hij werd geboren in 1905 in Brits Guyana ... maar zijn afkomst ... ik weet het niet.
#2
+60
Michael Bleidistel
2016-09-12 22:28:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

In 'The Voyage Home' bevindt zich een schip dat wordt aangevoerd door een Indiase kapitein, de U.S.S. Yorktown. Zijn naam is kapitein Joel Randolph. Zijn schip is uitgeschakeld toen het de buitenaardse sonde ontmoette. Hij vertelt over het zonnezeil dat ze aan het maken zijn en de hoge verwachtingen die ze ervoor hebben.

Alleen op accent zou ik zeggen dat hij zeker van Indiase afkomst is. Hij werd gespeeld door Vijay Amritraj.

enter image description here

Nou, de [acteur] (http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Vijay_Amritraj) die hem heeft geportretteerd is Indisch.
Zeer veel voorkomende Indiase achternaam, is "Randolph".
@LightnessRacesinOrbit dus achternaam bepaalt etniciteit?
@congusbongus Nee, maar de etniciteit van de acteur bepaalt evenmin de etniciteit van het personage.
@congusbongus: Nou ja, ja.Etniciteit en cultuur zijn sterk met elkaar verbonden;cultuur en familienamen gaan bijna hand in hand.Ken je veel blanken die "Singh" heten, nietwaar?Er zijn natuurlijk uitzonderingen, vooral nu de mondiale sociale mobiliteit toeneemt, maar in mindere mate langs mannelijke lijnen, zolang de huidige tradities worden gehandhaafd.Als je een telling doet van alle mannelijke mensen die momenteel in leven zijn met de etniciteit van dit personage, zou ik fatsoenlijk geld besteden aan _geen_ van hen met de achternaam "Randolph".Weet niet zeker hoe dit kan worden tegengeworpen;voel je vrij om het eens te proberen als je wat tegenargumenten wilt presenteren :)
@congusbongus: Als je suggereert dat het personage ondanks de achternaam nog steeds Indiaas kan zijn, lees het dan opnieuw en merk op dat ik niet anders beweerde.Alleen maar wijzen op een interessant en gerelateerd feit.Dit is tenslotte het commentaargedeelte!
-1
@HorusKol: Interessant.Ik ken een groot aantal Britse families van Indiase afkomst en dit is nieuws voor mij.Maar nogmaals, ik betwist niet dat het mogelijk is;alleen dat (op zijn minst) het is ongebruikelijk ... en dat is alles wat ik ooit heb gezegd :)
@LightnessRacesinOrbit Hij had ook geadopteerd kunnen zijn en zijn achternaam veranderd hebben in de naam van zijn nieuwe familie.Deze exacte situatie gebeurde met een personage in House.Ik ben het echter eens met uw gevoel dat cultuur en etniciteit onvermijdelijk met elkaar verbonden zijn.https://en.wikipedia.org/wiki/Lawrence_Kutner_(Huis)
@Kik: Ja, het adoptiescenario is voor mij het meest plausibel.Goed bedacht!
@Lightness Races in Orbit Betreffende "Ken veel blanken genaamd" Singh "", zie [Worden Indiërs als Kaukasisch of Aziatisch beschouwd?] (Https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20120201203236AANYSXs)
@chux: Oké, je weet wat ik bedoel
#3
+49
Z. Cochrane
2016-09-12 23:40:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

In de TNG-aflevering The Lonely Among Us was Lieutenant Junior Grade Singh de assistent-hoofdingenieur van de Enterprise onder Chief Engineer Argyle. Hij duurde niet lang.

Luitenant Singh werd gespeeld door Kavi Raz en was het eerste bemanningslid van de Enterprise -D vermoord in Star Trek: The Next Generation.

enter image description here

(met dank aan NKCampbell voor de herinnering )

Dit was de andere indiaan die ik met moeite me kon herinneren.Hij werd vermoord in de TNG: 1x07 aflevering "Lonely Among Us".
Hmm ... Geen rood shirt aan.
met het risico van een 'ik ook'-opmerking @RobertF ... Ik zal niets anders zeggen dan mijn eigen opmerking te verwijzen naar OP :)
Om eerlijk te zijn, de Enterprise D doorliep ** 4 ** * chief * engineers * vóór * La Forge ...
@RobertHarvey ze hebben rood en goud geruild tussen TOS en TNG ...
#4
+46
sfhq_sf
2016-09-13 00:01:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Lt. Rahda, de vervangende roerofficier in de aflevering "That Which Survives", draagt ​​een bindi (een traditioneel hindoesymbool) op haar voorhoofd.

enter image description here

Een beetje lijkt op Alice van de Brady Bunch.
@LarsTech: Het is het haar.
Gespeeld door Naomi Pollack, geboren op 17 mei 1930 in New York, New York, VS als Naomi D. Pollack.
Ze heeft ook een Indiase naam.Radha is de gemalin van Krishna.
#5
+28
Valorum
2016-09-12 22:36:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Marla McGivers identificeert Khan Singh als (waarschijnlijk) van Indiase afkomst.

MARLA: Ja, meneer. De leider was vaak ingesteld om als eerste te herleven. Dit zou hem in staat stellen om te beslissen of de omstandigheden een opwekking van de anderen rechtvaardigden.

MCCOY: Hartslag nadert nu veertig per minuut. Het ademhalingspatroon wordt steviger.

MARLA: Ik vermoed dat het uit het noorden van India komt. Waarschijnlijk een sikh. Ze waren de meest fantastische krijgers.

TOS: Space Seed

Dit sluit mooi aan bij de prequel-strip die is uitgegeven naast de Star Trek Into Darkness-film waarin zijn geboorteplaats wordt geïdentificeerd als New Delhi, India.

enter image description here

Deze komische serie behandelt ook de reden waarom "John Harrison" er zo heel anders uitziet dan zijn eerdere vertolking in TOS. In het kort omdat zijn gezicht was veranderd als onderdeel van een uitgebreide list om hem te misleiden om voor sectie 31 te gaan werken

enter image description here

Leuk.Ik geloof dat de * Eugenics Wars * -boeken van Greg Cox ook zijn geboorteplaats India noemen.Die boeken hebben ten minste de status semi-canon (in tegenstelling tot de meeste ST-gedrukte media).Ze worden goed ontvangen omdat ze een belangrijk gat in de geschiedenis van Star Trek opvullen en voor zover ik weet niet tegengesproken door Alpha-canon.
#6
+18
Durakken
2016-09-13 03:24:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De reden dat Indianen, en alle Aziaten wat dat betreft, ondervertegenwoordigd zijn, is omdat in het Star Trek-universum tijdens de Eugenetische Oorlog en WO III de Aziatische bevolking bijna volledig werd weggevaagd. Hoewel je zou kunnen zeggen dat 300 jaar genoeg is om te herstellen, zou ik willen wijzen op de inheemse Amerikaanse bevolking waar op dit moment maar heel weinig zuiverbloedige indianen over zijn.

Waarom zijn er dan meer indianen dan Aziaten? Het antwoord daarop is dat indianen grotendeels afgezonderd zijn van andere groepen en dus toen ruimtevaart iets werd, zou het niet zijn om te vermoeden dat ze zouden vertrekken en hun eigen werelden zouden vestigen, apart van andere menselijke groepen waar als Aziaten, hoewel xenofoob in veel opzichten altijd vermengd zijn en deel uitmaken van de algehele beschaving, wat betekent dat ze waarschijnlijk zouden integreren in plaats van af te scheiden en te segregeren op andere werelden. Dit zou leiden tot een regeneratie van inheemse Amerikanen, terwijl Aziaten gewoon deel zouden gaan uitmaken van de gemeenschappelijke mix van de mensheid en hun eigenschappen en zuivere afstamming langzaamaan zeldzamer zouden worden.

Is dit speculatie of is dit goed verankerd in de canon?Ik heb deze bewering eerder gehoord, maar wist niet zeker of dit ooit expliciet werd vermeld.
Het is losjes in canon vastgelegd.De eugenetica-oorlog (en) werden uitgevochten in Azië, het Midden-Oosten en Noord-Afrika.Deze worden specifiek genoemd en moeten als zodanig worden gezien als de dominante focus van evenementen, maar Amerika en Europa raakten zeker op de een of andere manier betrokken, maar hebben waarschijnlijk niet geleden of vielen onder eugenetisch gemanipuleerde heersers.Evenzo waren de Post-Atomic Horrors en dergelijke gericht in Oost-Europese landen en Azië, dus we kunnen aannemen dat de combinatie resulteerde in enorme populaties die stierven bovenop het getelde aantal doden uit WO III.
Ook als we uitgaan van een startpopulatie van ongeveer 6 miljard.We weten dat alleen al door de oorlogen meer dan 350 miljoen Aziaten zijn omgekomen.Dat is meer dan 10% van hun bevolking.Als we de straling, de genecides, de post-atomaire horror en het algemeen in donkere tijdperken opnemen, die gepaard gaan met hongersnoden, kunnen we dat aantal gemakkelijk meerdere keren zien stijgen.De aarde als geheel kan slechts 600 miljoen HG-stijl ondersteunen waarin ze zouden leven, wat betekent dat hun bevolking waarschijnlijk met ongeveer 90% is gedaald, rekening houdend met alles.
Als je een referentie wilt toevoegen, geloof ik dat de * Eugenics Wars * -boeken van Greg Cox dit beschrijven.Ze zijn op zijn minst semi-canon (zie mijn opmerking onder het antwoord van Valorum).
Is uw bewering dat "Aziaten in veel opzichten xenofoob zijn" een waarneming in het universum of een echte waarneming?Als het het laatste is, vind ik het een nogal verontrustende observatie, en niet in het minst geworteld in de waarheid.
@DavidWallace, elke groep die een duidelijke culturele en raciale identiteit behoudt, terwijl een minderheidsgroep in een regio als even isolationistisch moet worden beschouwd als, zo niet meer dan, de groep waarmee ze niet opgaan.Je kunt de identiteit niet meerdere generaties lang behouden zonder vast te houden aan je eigen groep.
#7
+11
BigDataLouie
2016-09-13 19:05:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Was Dr.Bashir niet indiaan?

Ook kapitein Robau, de kapitein van George Kirk in Star Trek (2009) was Pakistaans of Indiaas, gespeeld door Faran Tahir (die op interessante wijze Othello speelt op het podium in DC deze dagen).

Bashir with parents
(bron: elnil.org)

Captain Robau
(bron: ex-astris-scientia.org)

Niet om te zeggen dat ze niet ondervertegenwoordigd zijn ... wat ik toeschrijf aan (a) blinde vlek van de kant van de schrijver of (b) gericht zijn op een lokaal publiek in tegenstelling tot een verklaring in het universum zoals eugenetica-oorlogen die meer aannemelijk klinkt als een plotpunt om die ondervertegenwoordiging goed te maken ...

Bashir is Arabisch of Noord-Afrikaans.
"* In mijn gedachten was Julian van Soedanees (zoals Sid), Indiase of Pakistaanse afkomst, maar dat de wortels van de familie waarschijnlijk in Engeland lagen, vandaar de accenten. *" - [Ronald D. Moore] (http: // geheugen-alpha.wikia.com/wiki/Memory_Alpha:AOL_chats/Ronald_D._Moore/ron049.txt)
"Sid" in het citaat van Moore hierboven zou een verwijzing zijn naar Alexander Siddig (Siddig El Fadil), de acteur die Dr. Bashir speelde.
Ik ben het ermee eens dat (subcontinent) indianen ondervertegenwoordigd zijn, aangezien ze vandaag ongeveer een vijfde van de wereldbevolking uitmaken.De beste verklaring is waarschijnlijk dat ze een multiculturele menselijke samenleving wilden uitbeelden, maar historisch gezien de acteurs moesten gebruiken waarover ze een halve eeuw geleden in LA beschikten.Dat betekent dat ze natuurlijk nogal zwaar zouden worden voor mensen van Europese afkomst, en hetzelfde, maar in mindere mate, voor mensen van Afrikaanse, inheemse Noord-Amerikaanse en Oost-Aziatische afkomst.
... de US Census telde Indiase Amerikanen niet eens afzonderlijk [tot ongeveer 1980] (http://www.pewsocialtrends.org/asianamericans-graphics/indians/), en op dat moment waren er minder dan een half miljoenze in het hele land, met waarschijnlijk minder dan 100.000 in het westen van de VS.Dat is in tegenstelling tot (in 1980) 3 keer zoveel indianen en 26 miljoen "zwarten".
#8
+3
Steve
2018-02-19 17:30:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Het personage luitenant Ilia ( Star Trek the Motion Picture ) was een Deltan, en dus geen menselijke etniciteit, maar ze werd gespeeld door Persis Khambatta, een Indiase actrice, model en auteur.

https://en.wikipedia.org/wiki/Persis_Khambatta

Ilia was een niet-menselijk personage, met name een Deltan.
@Irishpanda bedankt voor de opheldering.Zou het gepast zijn om dat in het antwoord te bewerken?


Deze Q&A is automatisch vertaald vanuit de Engelse taal.De originele inhoud is beschikbaar op stackexchange, waarvoor we bedanken voor de cc by-sa 3.0-licentie waaronder het wordt gedistribueerd.
Loading...